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[討論] 美軍新一代裝甲多功能載具AMPV[複製鏈接]

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發表於 2017-7-20 09:12 PM|顯示全部樓層
本帖最後由 qwe860820 於 2017-7-20 10:18 PM 編輯

心得:
美軍其實很久之前早在2014年就有方案要更換現役中的M113裝甲運兵車
M113裝甲運兵車廣受多國使用,光是中華民國就有600多台M113以及以M113A2為原型自製的CM-21的1,000多台裝甲運兵車
不過M113也是上個世紀60年代設計出的,又過了半個世紀,是該換新...
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發表於 2017-7-20 10:17 PM|顯示全部樓層
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有一個小小的疑問,大大似乎非常鍾情於在IFV上裝些重武裝......

IFV(Infantry fighting vehicle)顧名思義,是步兵的玩意兒,為何一定要裝些有的沒有的去幫其他單位幹活? 千萬不要以為裝了那些玩意兒之後,IFV車體還能裝得下步兵。

大大所想的裝備,體積都不小,一旦真的裝上去,IFV裡面其實已經沒有空間裝步兵了,既然如此,該車還能叫IFV嗎? 比如說美軍的M-2裝甲車,其實總共只有七枚拖式飛彈,其中兩枚還已經裝在發射管裡了,諾大的車體只能裝6個步兵加五枚拖式飛彈。早期,美軍用同樣的車體來擔任裝甲偵蒐任務的是M-3。減少到只能裝兩個步兵的結果,也只是讓拖式飛彈增加到12枚(仍然有兩枚已經在發射管內),可以說1枚飛彈 = 一個步兵。考量到發射管內的飛彈射光後,M-2/M-3必須由人力將車體的飛彈裝進發射管內,就反裝甲任務來說,其效率之低遠不如大大鍾情的CV90。可見IFV改裝成重武裝的反裝甲飛彈發射車的效果其實不怎麼樣。
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發表於 2017-7-20 10:39 PM|顯示全部樓層
12345fu 發表於 2017-7-20 10:17 PM
下載: 訪客無法瀏覽下載點,請先 註冊登入會員

有一個小小的疑問,大大似乎非常鍾情於在IFV上裝些重武裝......

IFV(Infantry fighting vehicle)顧名思義 ...

頭臭恭喜~
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發表於 2017-7-20 11:09 PM|顯示全部樓層
所有積分大於負-100的壞孩子,將可獲得重新機會成為懲罰生,權限跟幼兒生一樣。
qwe860820 發表於 2017-7-20 10:39 PM
下載: 訪客無法瀏覽下載點,請先 註冊登入會員

頭臭恭喜~
我今天這一篇只是單純介紹美軍新載具而已,這次不用太認真尤其是我上一篇文章...

好吧,那就單純討論載具好了。
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發表於 2017-7-21 09:50 AM|顯示全部樓層
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車體感覺比起以往的蘇系的運兵車更高了。




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manchuhou 不錯,而且還有水上使用型,多面手  發表於 2017-7-21 02:22 PM
qwe860820 你說的是BMP步兵戰車吧! BMP根本嚇死人,車身低、砲塔的設計也降低許多,大幅增加掩蔽姓。  發表於 2017-7-21 10:08 AM

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發表於 2017-7-21 03:52 PM|顯示全部樓層
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台灣應該比較難拿到最新的,舊有的不知道使用期限如何,有沒有辦法升級呢?
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發表於 2017-7-22 05:02 AM|顯示全部樓層
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原來美國還有M113,以為都改成史崔克了。
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發表於 2017-7-22 10:59 AM|顯示全部樓層
satsat 發表於 2017-7-21 03:52 PM
下載: 訪客無法瀏覽下載點,請先 註冊登入會員

台灣應該比較難拿到最新的,舊有的不知道使用期限如何,有沒有辦法升級呢? ...

你這論點比較極品,你看我國可以成為繼原使用國美國之後第二個國家獲得最新的守衛者(AH-64E)以及美軍現役同款的黑鷹直升機(UH-60M)。
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發表於 2017-7-22 03:13 PM|顯示全部樓層
還是自行修改比較好
外購終究受制於人

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qwe860820 那也有看我們的有沒有能力研發修改或技術突破  發表於 2017-7-22 05:04 PM
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發表於 2017-7-22 03:22 PM|顯示全部樓層
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難道美軍的載具不夠了?感覺沒有吧怎麼就出新一代裝甲多功能載具了?




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qwe860820 這是用來替換現有M113裝甲運兵車,人家好歹也是世界警察天天打仗。  發表於 2017-7-22 04:57 PM
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發表於 2017-7-22 03:33 PM|顯示全部樓層
qwe860820 發表於 2017-7-22 10:59 AM
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你這論點比較極品,你看我國可以成為繼原使用國美國之後第二個國家獲得最新的守衛者(AH-64E)以及美軍現役 ...

哪來極品阿
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satsat 我回在15樓了,美國看看就好,當然還是要跟美國合作,要跟美國買,不要相信大陸,但真的不容易拿到最新的東西  發表於 2017-7-23 02:43 PM
qwe860820 售F-16C/D給台灣。  發表於 2017-7-23 11:46 AM
qwe860820 但美國基於北韓問題與反恐議題需要中國支持與中國廣大經貿市場以及盛傳美國總統小布希私下對當時總統陳水扁關於台獨動作有不小的怨懟而推遲軍  發表於 2017-7-23 11:46 AM
qwe860820 哪來升級F-16 C/D??? 當年明明是阿扁為了取代F-5才又積極向美方爭取購入C/D型,哪來的升級?  發表於 2017-7-23 11:45 AM
satsat 你可以查F16C/D,就知道台灣想升級很久了,後面就是因為一直被卡才無奈選擇其他方案的,然後回到原主題,這種新裝備,美國不會輕易賣的  發表於 2017-7-23 02:57 AM
qwe860820 奇怪,F-16升級方案有卡很久嗎? 現在不是已經有在美國替我國F-16A/B升級中了嗎?  發表於 2017-7-22 05:12 PM
qwe860820 對阿,所以就如同我說的R,當年買F-16也是因為獲得幻象美方才肯賣的R  發表於 2017-7-22 05:03 PM
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發表於 2017-7-22 09:54 PM|顯示全部樓層
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國軍從來沒有跟美國或任何國家提出過IFV的採購案
而在M113或CM21上裝砲塔或是增強防禦的案子也從來沒有通過過
不要以為雲豹的砲塔和機砲沒裝真的是因為買不到東西或是國外獅子大開口
其實最大的原因是軍方高層的觀念守舊不改...M113從越戰開始各國都至少在機槍前裝上防盾...國軍沒裝的原因是高層不給裝, 可不是基層沒想過
要強化悍馬的案子也是一樣, 直接被高層封殺...
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發表於 2017-7-23 12:12 AM|顯示全部樓層
機步營要換裝的是雲豹,以台灣的情況要跟雲豹比。國軍用悍馬車的多是輕步兵單位,裝甲悍馬放在反甲連,但是定位都跟機步營不同,而美軍想要取代悍馬的是JLTV。
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發表於 2017-7-23 10:59 AM|顯示全部樓層
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台灣軍備老舊是不爭的事實 中國一直擴大陸空及海軍對台水陸更是加強 台灣雖有雲豹但裝甲上適呼並不獲的陸軍欽賴 故無大量購買
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發表於 2017-7-23 02:42 PM|顯示全部樓層
qwe860820 發表於 2017-7-22 10:59 AM
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你這論點比較極品,你看我國可以成為繼原使用國美國之後第二個國家獲得最新的守衛者(AH-64E)以及美軍現役 ...

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satsat 通通回在20樓給大大  發表於 2017-7-24 06:14 PM
qwe860820 "但美國只賣A/B,後來台灣還是想升級C/D"...你是從哪裡得知台灣想升級C/D?...  發表於 2017-7-24 05:41 PM
satsat 購買跟升級兩字不同沒錯啊,你有看維機不就知道,A/B可以升級C/D,我們當初想買C/D,但美國只賣A/B,後來還是想升C/D,但美國還是卡著才出V阿  發表於 2017-7-24 04:42 PM
qwe860820 "購買"跟"升級"兩字不同意思。  發表於 2017-7-24 03:17 PM
satsat 請看17樓大大說明,人家解說詳細,還C/D,我們一直想要阿,你看軍武大家都知道,就是美國卡著,不過如果17樓大大說的是真的,那又不一樣了  發表於 2017-7-24 01:29 PM
qwe860820 明明就是因為強制預算樽節計畫停擺F-16升級,後來在拆開計畫才搞出V...美國哪來不同意阿?  發表於 2017-7-24 11:31 AM
qwe860820 所以歸根到底根本沒有寫過"升級"至C/D型嘛...不是因為817公報不賣當時最新的C/D嗎?  發表於 2017-7-24 11:30 AM
satsat 你可以看WIKI,F-16 Block 20這邊,然後看升級那邊,就有寫美國一直不同意更好的升級,後面才搞出F16-V  發表於 2017-7-23 08:55 PM
satsat A/B可以升級C/D,但美國一直沒有答應,所以還有一個V方案,你可以查F16V  發表於 2017-7-23 08:52 PM
qwe860820 我不懂我看wiki寫的是想購買C/D型,沒看到任何的"升級"至C/D型兩字...  發表於 2017-7-23 04:54 PM
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