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標題: 織田信長為什麼自稱第六天魔王 [打印本頁]

作者: sky73920 時間: 2019-3-2 01:45 PM 標題: 織田信長為什麼自稱第六天魔王

本帖最後由 sky73920 於 2019-3-5 02:14 PM 編輯

轉貼:為什麼織田信長為什麼自稱第六天魔王

心得:讓我講給你聽
一段借過的故事借了什麼時候還?
有借有還再借不難
台灣藍帕萬!!!出處:史科先生:織田信長為什麼自稱第六天魔王
https://www.youtube.com/watch?v=ikOg_sGeqEs&t=8s

作者: 司任平 時間: 2019-3-2 04:11 PM

此事雖被傳教士紀錄下來
但觀信件內容，很可能是半虛構
所以武田信玄自稱天台座主，織田信長自稱第六天魔王一事，可信度頗有問題

作者: sky73920 時間: 2019-3-4 12:29 AM

司任平發表於 2019-3-2 04:11 PM
此事雖被傳教士紀錄下來
但觀信件內容，很可能是半虛構
所以武田信玄自稱天台座主，織田信長自稱第六天魔王 ...

當時的信玄真的有收留天台宗座主本人
所以他會寫這個屬名是有可能的

至於信長會不會這麼回?
就見仁見智
但我是覺得有可能

作者: 司任平 時間: 2019-3-4 06:56 PM

sky73920 發表於 2019-3-4 12:29 AM
當時的信玄真的有收留天台宗座主本人
所以他會寫這個屬名是有可能的

大大也知道武田信玄是收留天台座主了，那他本人自然也就不是天台座主
以天台座主沙門信玄自號，可說全無可能，因為武田信玄正式的僧位是透過覺恕法親王獲得的權僧正
信玄還自稱天台座主，無疑大大冒犯了正牌的天台座主覺恕法親王
因此武田信玄全無可能自稱天台座主

作者: sky73920 時間: 2019-3-4 10:11 PM

司任平發表於 2019-3-4 06:56 PM
大大也知道武田信玄是收留天台座主了，那他本人自然也就不是天台座主
以天台座主沙門信玄自號，可說全無 ...

會不會是?他是我收養的小弟
所以小弟的頭銜就變成我的頭銜

好啦我再亂猜

作者: 司任平 時間: 2019-3-6 08:58 PM

sky73920 發表於 2019-3-4 10:11 PM
會不會是?他是我收養的小弟
所以小弟的頭銜就變成我的頭銜

完全沒有此一可能
覺恕法親王乃是天皇的弟弟，在佛門的地位還勝過武田信玄
以武田信玄的謹慎，並不會這樣輕率

作者: rmp4cl6135 時間: 2019-3-19 11:42 PM

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作者: tangoxtc 時間: 2019-3-20 09:35 AM

rmp4cl6135 發表於 2019-3-19 11:42 PM
其實我認為他自稱第六天魔王好像有點奇特,應該說魔王這個名詞當時已經普遍於日本了嗎 ...

第六天魔王的名稱源自於佛教典故
所以在佛教信仰盛行的日本不是啥稀有的東西
信長也是信仰佛教的
他反對的是宗教涉入軍政事
因此對當時很多涉入軍政事的宗廟勢力有所打壓

作者: gp03hA 時間: 2020-1-26 06:29 PM

應該是後人以訛傳訛的說法，信長對每個宗教都沒有太過偏頗的認定。

作者: tangoxtc 時間: 2020-1-26 07:43 PM

gp03hA 發表於 2020-1-26 06:29 PM
應該是後人以訛傳訛的說法，信長對每個宗教都沒有太過偏頗的認定。

信長反對的是寺家介入軍政
但是當時的日本僧寺勢力早已在深入軍政之中
因此跟信長產生了諸多衝突
所以用佛教名義希望信長能放下寺社衝突的信玄
就被信長用第六天魔王的名義揶揄

作者: rmp4cl6135 時間: 2020-1-31 08:35 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: tangoxtc 時間: 2020-1-31 09:34 PM

本帖最後由 tangoxtc 於 2020-1-31 09:36 PM 編輯

rmp4cl6135 發表於 2020-1-31 08:35 PM
難道不是因為那在日本是一種不好的象徵

你為何不先去查一查第六天魔王到底是啥
不要看到魔王這兩個字就果斷認為是不好的

這是佛教典故中的角色
第六天魔王本身沒有直接作惡
他甚至是佛教修行路上一個很重要的角色
他掌管佛教欲界六天的：他化自在天
這一界是讓人永享安樂也是成佛前的最後關卡
而修佛是要超脫一切
一但人人都修佛成功超脫一切那他就會失去所掌管的他化自在天
所以他會誘惑人讓人酖於享樂而不再努力成佛
成為阻止他人成佛的反派
也因為是成佛前的最後關卡
因此就成了最後一個阻止成佛的反派

第六天魔王本身也是透過修行而成為具有大能的天人
只是他沉浸於他化自在天的享受而沒有成佛
若他願意的話經過阿鼻地域的試煉後也能夠成佛的
講更難聽一點
第六天魔王比起凡人更接近佛
只是差一步走歪罷了

作者: moneyleon 時間: 2020-2-7 10:20 PM

印象這他沒有自稱，這也是後人加上去的稱號

作者: gp03hA 時間: 2020-2-8 11:22 AM

穿鑿附會的說法囉，基本上信長還算尊重各宗教。

作者: DEATH_NL 時間: 2020-2-9 11:56 PM

不是被本願寺這樣叫~
大家也這樣叫
覺得不錯就一直用嗎~?

作者: jerryaae 時間: 2020-2-11 09:32 PM

這要看他是不是真的自稱吧
看真實歷史如何

作者: gp03hA 時間: 2020-2-14 12:09 AM

本願寺也沒叫信長如此，佛迪應像深植人心囉

作者: seasee 時間: 2020-4-5 01:00 PM

這個是自稱的嗎？一直認為是寺方加給他的。。。

作者: yaipoboy 時間: 2020-4-5 08:59 PM

第六天魔王或六梵天主、天魔主、他化自在天主（巴利文：Paranimmitavasavatti，音譯婆羅維摩婆奢跋提，義爲他化自在天），爲天界中的第六層天他化自在天的天主，因以世人的欲樂爲自身的樂趣，故不願修行人自絕於欲樂，常在人間破壞佛教、佛法，阻撓修行人，使人們沉溺在欲樂當中。

我是認為只是讓人錯覺信長本身的恐怖啦@@

作者: honguiji 時間: 2020-4-5 10:44 PM

雖然大多數歷史學者都認為信長自稱第六天魔王只是軼事傳聞，不過他的確殺害許多佛教徒，尤其是一向宗教徒，所以增加了這種傳聞的可信度。

作者: dogs1591 時間: 2020-4-6 06:37 PM

我個人沒看這段歷史
大該是什麼
大戰役的第六天類似用什麼
大屠殺,或者很不道德等等
有魔王這個稱號

作者: 司任平 時間: 2020-4-9 12:42 AM

dogs1591 發表於 2020-4-6 06:37 PM
我個人沒看這段歷史
大該是什麼
大戰役的第六天類似用什麼

那是佛門用語
不是在大戰的第六天發動惡行
可以先去查看看

作者: tangoxtc 時間: 2020-4-9 07:19 PM

本帖最後由 tangoxtc 於 2020-4-9 07:19 PM 編輯

honguiji 發表於 2020-4-5 10:44 PM
雖然大多數歷史學者都認為信長自稱第六天魔王只是軼事傳聞，不過他的確殺害許多佛教徒，尤其是一向宗教徒， ...

信長攻打一向宗教徒也跟當年的佛門勢力已不單純是修行的人有關

佛教在日本盛行後
後來很多代的執政者都給予他們特權
以至於到了戰國時代的諸多佛教勢力等於是一個大名
不僅掀起諸多戰亂還主動攻打他人擴大勢力
同時佛門中多的是明目張膽燒殺擄掠卻被庇護的僧人

信長的主張是佛門就該乖乖的去修行不要參與世俗的紛亂
所以對於很多佛門勢力進行打壓
自然就被各式佛門勢力敵對

作者: honguiji 時間: 2020-4-9 10:24 PM

tangoxtc 發表於 2020-4-9 07:19 PM
信長攻打一向宗教徒也跟當年的佛門勢力已不單純是修行的人有關

佛教在日本盛行後

嗯，確實從佛教東傳到日本後，天皇與公卿信仰愈加虔誠，導致佛教在日本形成龐大的特權勢力，甚至足以介入政局，比叡山與東福寺的僧兵動不動發動所謂"強訴"，給歷代執政者造成不少困擾，信長屠殺介入政爭的佛教勢力也算是一勞永逸的解決辦法。

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